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标题:首届辛集国际皮革城杯象棋公开赛一个实战待判局面

1楼
心高志远 发表于:2014/6/3 21:02:00

2011年10月2日—5日,首届辛集国际皮革城杯象棋公开赛,第三轮第1台,红方:李锦林(陕西)—黑方:张伟(天津)

      各位朋友大家好,昨天在此网站发布了一个待判局面点击率很高,让我倍受鼓舞。从而也悟出许多新的理念,感谢众裁友对我的指点。今天再发一个自己亲身经历的一个待判局面,我们大家共同学习与探讨“兑”的概念。

2楼
心高志远 发表于:2014/6/3 21:13:00

      2011年10月2日—5日,首届辛集国际皮革城杯象棋公开赛隆重举行,来自全国各地的近200名象棋爱好者参加比赛。比赛采用中国象棋协会审定《2007年象棋竞赛规则(试行本)》,采用积分编排制进行十三轮比赛。

      我受本次比赛组委任命出任本次比赛副裁判长,第三轮出现的这个待判局面让我终生难忘。因为,这是一个严重的错判。

[此贴子已经被作者于2014-6-3 21:13:38编辑过]
3楼
猛琳过江 发表于:2014/6/3 21:17:00
 

据说是双方议和,不是判和。
[此贴子已经被作者于2014-6-3 21:17:46编辑过]
4楼
猛琳过江 发表于:2014/6/3 21:21:00
 

裁判判黑变,黑不变,被判负。是局曾引起争议。
个人意见是,裁判按规则进行了正确的推理做出了符合规则的判决,但是该判决不合理,所以规则有问题。
5楼
心高志远 发表于:2014/6/3 21:41:00

      我对此待判局面的分析如下:红方车二平一(同兵种有根子对方吃去此子后既不立即被将死也不会在子力价值上遭受损失,称为兑),即车9退1,炮八平一,一车换一车,判兑;续着车一平二同理,判兑;黑方车9平8准备下一步炮7平4,仕五退四,炮4平6,走子前只能吃一个仕,走子后可以吃尽红方双仕,判捉;续着车8平9同理,判捉。

      裁决:长兑对长捉,黑方变着。

      我把我的裁决意见告诉裁判长,请他考虑。他不同意我的裁决意见,认为红方车二平一、车一平二都是捉;我说车与车是“同兵种”,他没有回答。按照我的意见你去宣布“要变黑方变着,若不变就和棋”。我说这种裁决我无法宣布,我认为黑方变更加合理。他接着说,“我是裁判长什么都要听我的”。无奈之下,我离开了赛桌。

      总之,我不能昧着自己的良心去错误宣判。有兴趣的裁判朋友请参阅霍文会老师《棋例裁决初探》第53页,图80也有详细的解答。(本人水平有限,请各位老师给予指导)

[此贴子已经被作者于2014-6-4 21:11:00编辑过]
6楼
萨穆埃尔 发表于:2014/6/3 21:47:00
类似黑方这样的平车应该判闲更符合公平合理的理念,因为黑方所谓的抽是循环反复局面形成之前就存在了,平车平身并没有产生新的“打”!
7楼
藿香正气 发表于:2014/6/3 22:28:00
以下是引用萨穆埃尔在2014-6-3 21:47:00的发言:
类似黑方这样的平车应该判闲更符合公平合理的理念,因为黑方所谓的抽是循环反复局面形成之前就存在了,平车平身并没有产生新的“打”!



支持!!!
8楼
马小炮 发表于:2014/6/3 23:10:00
以下是引用猛琳过江在2014-6-3 21:17:00的发言:
 
据说是双方议和,不是判和。


有目击者,许银川问和不和?洪智同意,遂签和。这是2005洪智夺冠那年全国个人赛对局。07规毛病太多,迅速夭折。99规后规则都不敢署名了。用“裁判委员会”一场锦被遮盖则个,别无多言。
9楼
study830530 发表于:2014/6/3 23:19:00

 

回楼主:我认为:1.裁判长判断红“两打”是正确的,可惜,这样的裁判长太少,......

2.有一些人认为(黑方)这样的所谓“抽”应该判断为,我认为判闲是正确的。可惜,这样的人同样太少,因为旧规则是说不出应该判闲的理由......3.不要拿霍某说事,11规则许多就是抄霍某书的,我认为该裁判长比霍高出来很多。4.旧规则中所谓的兑、捉、献、杀的定义是互相矛盾的,“争议”的根源就来自于它们的“矛盾”,搬那个“定义”是没有用的。它们考虑问题的前提条件是不一样的,马小炮看到了,有的考虑“本手”,有的考虑下一手,.......这样的东西能够不混乱吗?5.旧规则中说什么:一方步步捉车,一方联合捉....,这里的步步捉车,难道只能指马、炮、兵....步步捉车,红车就不能步步捉(黑)车,这里不就是典型红车步步捉黑车吗?6.【有人说我判断:红不变作负,只有我一人这样判,】看看这里有没有人判断红两打的?有没有判断黑两闲的?....这两者的结合正是我的判断。

[此贴子已经被作者于2014-6-4 0:47:58编辑过]
10楼
太行隐侠 发表于:2014/6/4 2:16:00

长兑,长避兑,就这么简单,搞球复杂那么多,捉,打,全部没说在点儿上。照你说,黑方就必须兑,不兑就不行,你凭啥取消黑方避兑的行棋?车8平9,车9平8,是避兑,避兑就犯规?这棋规真够歪理斜说。

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