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标题:[讨论]如何裁定双方循环着法性质?

1楼
xiachun 发表于:2012/6/29 23:16:00


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车8平9  车一平二

车9平8  车二平一

车8平9  车一平二

车9平8  车二平一

循环往复着法

2楼
xiachun 发表于:2012/6/29 23:25:00

这个举例是八十年代末出版的棋书上的一个残局,按照1987规则,属于黑方长兑车,双方不变作和。

下面来分析一下,在重复局面开始前,也就是如图局面,红车正瞄着黑炮,而黑象正叫吃着红兵。也就是说,在初始局面下,双方处于互捉状态。黑车两步棋,都是要吃红车,但红车也可以吃黑车,而且黑车有炮保护,那么这步棋有点像“献”的战术,也可以称为“邀兑”。而红方两步都是在逃车,所走动的这只车在理论上的攻击范围只是黑方6路士,不过是在重复局面出现之前就已经形成了。

正因为在重复局面开始前,红车正瞄着黑炮,而黑象正瞄着红兵,所以要是按照现在的规则,让执法的裁判来判断,有可能又会出现某些争议判罚。那么此时,局面究竟怎样认定才算合理?

[此贴子已经被作者于2012-6-29 23:26:50编辑过]
3楼
莎栏 发表于:2012/6/30 7:44:00
黑象正瞄着红兵?图片点击可在新窗口打开查看  疯了吧?那黑象是卧底吧?图片点击可在新窗口打开查看
4楼
zhankc 发表于:2012/6/30 9:35:00

有的专家故意搞神秘化:逼兑车判"闲",避兑逃车判"捉"?不变判负?

如此简单棋例,他们越搞越乱.

5楼
xiachun 发表于:2012/6/30 10:18:00
以下是引用莎栏在2012-6-30 7:44:00的发言:
黑象正瞄着红兵?图片点击可在新窗口打开查看  疯了吧?那黑象是卧底吧?图片点击可在新窗口打开查看
不是疯了,我只是分析一下在初始盘面棋子的状态,也就是棋子的位置和它们的作用范围。黑象确实瞄着红兵,只是这个象目前暂时无法移动,由于黑象走开后导致双方将帅直接照面,因此,红方这个兵受到红帅的间接保护,帅是兵的“暗根”。

6楼
zhankc 发表于:2012/6/30 10:37:00

长兑车,二打对二打,二打对一打一兑车,三次重复局面判和!

这么简而明,棋坛会少了很多争吵.裁判也当得潇洒些,无需团团转.

7楼
xinshou 发表于:2012/6/30 18:13:00
两闲对两闲,没什么好争议的吧
8楼
study830530 发表于:2012/6/30 18:57:00


图片点击可在新窗口打开查看 截图11.png
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如果把两图双方反复着法都一样的情况下进行比较,我们很容易看出前者的捉炮是打,那么我们为什么就不能把后者的捉车判定为

这就说明一些人在旧规则中已经陷入太深太深了,这就是旧规则所谓“兑”的假命题带来的严重恶果。

李来群79年向刘国斌提出:为什么捉炮是打,捉车却是闲

刘当时说:特大考虑问题就是和一般人不一样,...后来刘弄了一个什么:只要被捉的车能够离线,捉的一方就是“闲”,...刘根本就没有解决这个问题,在解决所谓“兑”的问题上,在错误的道理上越走越远,...直到现在涛声依旧,...

我们可以明显看到:下图黑车吃红车,黑方明显得子;

                                      上图黑车吃红炮,黑方并不能明显得子;

下图判闲,上图判打,能够说得过去吗?规则是法律条款,没有逻辑的东西是无法在法律条款中立足的。

其实李来群说的问题很简单:即规则必须要一种前提条件下说事,否则必然乱套,现行的规则就是乱套的一大堆破烂,...在逻辑上面说,这也是违反“同一律”、“矛盾律”的必然结果,...

[此贴子已经被作者于2012-7-2 21:09:39编辑过]
9楼
注册真难呀 发表于:2012/6/30 19:26:00
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10楼
study830530 发表于:2012/7/3 16:32:00

 

业余棋规何年得到领导承认?  发帖心情 Post By:2012-6-30 10:37:00 [只看该作者]

长兑车,二打对二打,二打对一打一兑车,三次重复局面判和!

这么简而明,棋坛会少了很多争吵.裁判也当得潇洒些,无需团团转.

旧规则中的“兑”是个250的概念,有时候可以判定为打(即攻击作用);有时候它可以判定为闲(即非攻击作用),

如果你说的【二打对一打一兑车】中的“兑”的着法作用是“闲”的情况下,你把它判和你认为正确吗?

同样,如果你说的“长兑车”的“兑”是“长打”,你把它判和,那么另一方愿意吗?

[此贴子已经被作者于2012-7-3 16:36:22编辑过]
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