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标题:[讨论]竞技中国象棋规则问题探讨

1楼
longsheng1966 发表于:2013/6/14 22:55:00

象棋是中国传统的娱乐项目,人们在实践过程中所形成的规则保证了象棋娱乐的公平性,给人们的生活带来快乐。我们认为一种规则的形成必然受到其民族的传统价值观,社会道德观,意识形态,思考方式的影响,那么象棋娱乐规则也必然与中华民族的文化价值观的影响。

19世纪兴起的奥林匹克运动把各种娱乐与竞技结合在一起而形成的竞技文化,其文化,思想,价值观对世界的各个民族都产生深远的影响,并指导人们的社会价值取向,在新中国成立之初,我们把象棋这一古老的娱乐项目与竞技文化相结合而形成的竞技中国象棋始于1956年,后因为规则与社会发展不相适应而与1987,1999,2007,2011年进行修订,可修订后的规则不能促进象棋的发展与进步,其原因是因为象棋规则中对竞技文化的理解造成的。

当我们把这归为中国文化的特色时,却没有想过我们是在保护落后思想还是我们不能接受新思想呢?

当娱乐的象棋要变为竞技象棋时,我们需要了解的是竞技文化的精神,价值观,这样我们制定的规则才能与竞技文化相符。今天我们重新审视象棋竞赛规则时发现很多我们认为很正常的规则却与竞技文化背道而驰了,这些问题是:

竞技文化的原则是过程比结果更重要,过程是指比赛的过程,结果是比赛的胜负,选手成绩的排名等等,如何理解结果与过程的关系呢,比赛参与者在比赛开始一刻应当注重过程,

竞技文化的精神是更高,更快,更强。

竞技文化的属性包括:大众性  教育性  观赏性  传播性

今天,我把象棋规则的问题与大家谈谈,我们共同讨论其问题是不是问题呢?

问题一  棋手认负的问题

 

问题二  棋手邀和的问题

 

问题三  超时判负的问题

问题四  2 1 0计分制的问题

 

问题五  对裁判在比赛的作用问题

    

问题六  待判局面裁决问题

问题七  比赛胜利的标准的定义问题

   

问题八  开局  中局 残局的定义问题

 

问题九  子力价值问题

问题十  将帅照面的问题

问题十一  自杀问题

问题十二  应将问题

问题十三  象棋竞技与象棋娱乐存在区别

问题十四  处罚问题

问题十五  关于规则修订问题

问题十六  棋谱问题

问题十七  象棋传承问题

问题十八  由棋手决定的自然限着的规定

   
2楼
湘中殷生 发表于:2013/6/15 13:18:00
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3楼
刀儿磨得慢 发表于:2013/6/15 14:49:00
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4楼
longsheng1966 发表于:2013/6/16 21:15:00

我们先来看第一个问题:棋手认负的问题

     在局势被将死时认负是象棋娱乐游戏最常用的方式,我们认为这没有关系,而作为竞技象棋来说,如果棋手只是处于弱势就认负了你认为这样的比赛能行吗?

     因为竞技具有传播性和教育性,因为这样认负对得起观众吗,观众看比赛不是看没有结果的比赛。

     竞技文化说的过程比结果更重要,由棋手决定的比赛结果方式使比赛没有看点外,还因为不能分辨真负还是假负的问题。


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     在上面的棋例中,红方胜,可从棋谱中谁看出红方是怎样获胜的,作为棋谱有一个功能是对不会下棋者进行学习来提高棋艺水平,可这样的棋谱能起到教育作用吗?棋谱引用不针对下棋者个人,我们只是用棋谱说明规则而已。
     毫无限制的认负由棋手决定影响了棋手追求更高,更快更强的奥林匹克精神。

[此贴子已经被作者于2013-6-16 21:26:32编辑过]
5楼
kwan 发表于:2013/6/16 21:38:00

   楼主对棋规的探讨精神可嘉!但不能胡子眉毛一把抓!开、中、残的定义、棋谱等问题不属于棋规这方面的,也拿出来探讨?再看题目“竞技中国象棋规则问题探讨 ”现在已没有“中国象棋”这个名称,早已把这名称统一改为“象棋”。不敬之处,请多包涵!

6楼
longsheng1966 发表于:2013/6/17 12:33:00
以下是引用kwan在2013-6-16 21:38:00的发言:

   楼主对棋规的探讨精神可嘉!但不能胡子眉毛一把抓!开、中、残的定义、棋谱等问题不属于棋规这方面的,也拿出来探讨?再看题目“竞技中国象棋规则问题探讨 ”现在已没有“中国象棋”这个名称,早已把这名称统一改为“象棋”。不敬之处,请多包涵!

   不用说什么不敬,我们都是讨论问题,问题提出对错与否不是对个人的,所以不用包涵。

 我这说的开,中,残的定义,这不是棋规不错,可这个定义对于理解一样有效,因为开,中,残的理解没有标准,那么各人理解失误会造成讲棋时每个人的理解错误。

  我这竞技概念是因每个游戏都有其文化内涵,那么中国象棋既然给体育竞技管了,如果象棋规则制定时把竞技文化抛到一边谈象棋,这不是使象棋没有竞技文化吗?

象棋目前的问题就是没有文化价值观的问题。

如果说的不对,欢迎大家提出来,只有大家共同探讨,象棋问题才会越说越明。


7楼
longsheng1966 发表于:2013/6/17 13:07:00

下面说第二个问题:棋手邀和的问题

     我这里没有用求和而用邀和,因为要和更反应这样的行为,我们想象一个,两人正下棋,一个不断地说“我们和了吧” “我们和了吧”。。。。。

    这不是一方向另一方发出邀请。

    中国象棋规则中对这样的行为是允许,不但允许一方可以,还可以由另一方也这样做,我们想象一下,当一方说了我们和了吧,对方没有答应,等到对方处于弱势时,对方又说我们和了吧,而对方又不答应时,这使双方都以比赛的结果为思考,因为你不和是因为你谋求好的结果,而和了你也是考虑结果对自己有好处,这本身违反了竞技文化原则-----过程比结果更重要。

     允许双方邀和不但违反了竞技文化原则-----过程比结果更重要,还违反了竞技文化精神-----更高更快更强的精神。因为棋手通过不断邀和干扰对方的思考,使对方不能发挥最好的竞技水平,最为严重的是不利于新手的出现。

     我们设想一下,胡荣华在14岁得过全国冠军,如果胡荣华在面对现在的棋规,能得到冠军吗,因为一个新手面对高手时,如果高手向你求和,新手能不答应吗?

     当一项运动没有为新手晋级的规则,这样的规则还合理吗?

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