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象棋,广东象棋网,象棋棋谱
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标题:[原创]赛制漫谈:象甲联赛个人赛,“胡”中更有“胡”中手。

1楼
穷尽棋变 发表于:2007/8/31 21:34:00
 今年象甲的胡规之“胡”,至今仍在热论中,已成“泡沫论坛”,真知灼见已难出现。在此恕不赘言。
   单表今年个人赛的赛制,小孩没娘,说来话长。
   原本打算也弄成“贴时竟叫,和棋黑胜”,因吕钦之“罢赛事件”,不得己叫停,双方找平了面子,“稀泥”和成现在的2007个人赛规程(内容略,我也怀疑吕钦是否从心中真正认可,倒不是什么小人之心要看热闹,实在是吕钦的收兵也太莫名其妙)。
     原因是,折中后的“个人赛规”与象甲的胡规相比,简直是百尺竿头,更“胡”一步!
  (去年的赛制出来的也是极其突然的,但自称“程序合法”,大家都不说话,算是默认。)
   根据如下:
  一   
     胡规虽然是扭曲了棋手的心态和技术,和棋(实质和棋)也未必减少。但在保证棋手双方公平这一点上是做到了(达到了huhu2003所说的纳什均衡),要扭曲也是两个人一起扭曲,不管姿势是爬着还是倒立着,是自己选择的,机会是一样的,在这里是公平的。
     再看看我们的个人赛,到了决赛(淘汰制),一盘决定命运,抽签决定先后手,在专业棋手的眼里,他们的差异是很大的,甚至大到影响胜负的较大概率的程度。
    抽签是靠运气的,而象棋比赛是实力的较量场,不能说取得好成绩,一点运气成分都没有,但比赛的设计者,赛制的制定者无不是把运气成分尽可能的减少到最低。
    所以说,抽签用在这里,不成体统,不伦不类。
    再看慢棋平局之后,马上是“突然死亡法”(超快贴时的和棋黑胜),据说是借鉴国际象棋。
    了解国际象棋的人都知道,国际象棋的“突然死亡”是经过“2盘慢棋+2盘快棋+2盘超快棋”都不能分胜负的时候才使用的,它是经过众多的“及时合理的抢救治疗”后,仍然“无效”迫不得已才实行的“安乐死”!
    没有经过抢救的“安乐死”是“谋财害命”!!!
   象棋的“突然死亡”,经过抢救了吗?
 
二   预赛阶段实行“旧胡规”,80:40,决赛阶段实行对等用时。
    我们都知道,胡规改变用时的本意是:顶尖高手之间,在时间相等的情况下,慢棋是很难见高下的,所以人为的制造偶然因素,以达到分出胜负的目的。
  看官明白了,越是高段棋手,和棋的比例越大,越难分出胜负。所以说我们基层的比赛,包括大师赛,也都是相等的用时。胡荣华本人也发表过类似的看法,NBA规则的小范围试用等。
    可是,看看我们的 预赛和决赛两个阶段的用时安排。
    预赛的选手按理说比决赛阶段的选手水平相对较低,却搞成80:40的“偶然赛制”,到了不容易分胜负的阶段,却用了更难以见胜负的对等时制。
    不说它与其他棋种的赛制不和谐的横向比较,单说与胡规自身的制定初衷是不是也背道而驰了呢???
    两个阶段的规则变化是:
   旧胡规——传统积分循环的一部分——新胡规的尾巴
   是这么一个怪胎!有点波峰波谷的波浪式前进的意思,笑煞人!
  
    如果说象甲版的胡规是个“品牌货”,虽然邪味十足,但也是自成一统,胡的潇洒,也胡的彻底!
   那么说,个人赛的赛制,却更象个“组装货”,性能低下不说,还是个杂种,叫人贻笑大方!
   
     我的博客:http://blog.sina.com.cn/ljh2008
2楼
tdzq2211 发表于:2007/8/31 22:07:00
个人赛赛制确是妥协的产物。原本淘汰赛胡吕达成的共识是:二慢+快棋突然死亡,但不知什么原因公布时却变成:一慢+快棋突然死亡。似乎更强调运气的成分多一点。况且,不知快棋红10分钟、黑7分钟有没有经过试验?是否相对合理?成疑。
3楼
浮生半日闲 发表于:2007/8/31 22:37:00

该加精了!

4楼
我就是菜 发表于:2007/9/1 11:18:00

比之 厉以宁教授发明的“二元基尼系数” ,“胡规”真的算不了什么。

点击看天涯杂谈:

厉以宁教授发明的“二元基尼系数”可以获诺贝尔了!

5楼
xrg0846 发表于:2007/9/1 16:31:00
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6楼
三人性 发表于:2007/9/1 17:15:00

    楼主真知灼见,言之有理。最明显的不严谨之处就是决赛阶段一盘和棋就马上来一盘10分对7分每步仅加3秒的超快棋,如果说80对25每步加30秒都已经说心态扭曲,偶然性增大,质量下降,那么,10分对7分可以说会导致心脏病突发,错漏百出,是一场真正轮盘赌博。无论谁胜出都更没有说服力。再说10分对7分毫无根据,又不是有高官等着闭幕式,时间有的是,最后点球战也可以假设红15分对10分每步加10秒和算黑赢,或慢棋一盘和了先来一盘换先15分对15分每步加10秒的快棋,再和才采纳超快的胡规突然死亡等等,时间顶多就多花半小时,相比之下都比现在的规则更能保证质量。现在的规则是慢棋一盘下和就等于马上抽签淘汰差不多。与其这样不伦不类,还不如采纳联赛的胡规强。   

    真不明白胡、吕共识出来的怪胎,是出于公心,还是更多的考虑自己个人既得利益。比赛最基本的原则立场,就是在时间允许的情况下,给双方淋漓尽致的发挥水平,尽量将偶然性降到最小,难道胡、吕都不懂

7楼
huhu2003 发表于:2007/9/2 0:27:00

    楼主的意思似乎是这样的逻辑吧:低手比较多的小组赛该采取对等用时这种更见水平的赛制,决赛阶段不容易分胜负,所以可以考虑采取3210的旧“胡规”赛制,甚至象甲版“和棋红负”的新“胡规”是吗?这个早被否决了的吧。去年威凯杯完了后,不是很多人当即就认同决赛阶段(淘汰赛)阶段还是传统赛制好吗。所以淘汰赛采取一盘慢棋和棋后,最多再实行快棋版的“和棋判负”赛制来一决胜负,最多2盘搞定,多少要比不断的和下去,最后通过比体力,比运气的传统快棋胜负局的质量还是要高的,也更有说服力吧。

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8楼
xrg0846 发表于:2007/9/14 17:36:00
今年的比赛被胡规搅得一团糟,该死的胡规,瞎胡闹,弱智.
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